Δευτέρα, 8 Ιουνίου 2009

47,5% η αποχή!

18 σχόλια:

aKanonisti είπε...

Οι κύριοι της φωτό... αποκτήσαν μαύρο δέρμα από την χθεσινη ηλιοθεραπεία ή από το ξύλο που ρίχνει η ακροδεξιά???

κοκκινη κισσα είπε...

ακανόνιστη

ακανόνιστη είναι της ηλιοθεραπείας πρίν το ξύλο!!!δυστυχώς με τη λογική της αποχής=πολιτικη θέση καποιοι πολύ βολικά μπορούν να περάσουν πιά (ως αλλη ολιγαρχία) τίς οχι και τόσο φιλολαικές πολιτικές τους.
αυτές που οδήγησαν στην Ευρώπη των εκατομμυρίων ανέργων και φτωχών....

nyxterino είπε...

και έτσι κάποιοι χορεύουν ανενόχλητοι,

αφού απευθύνονται σε ομάδες κωφαλάλων.

κίσσα, τα χάλια μας.

κοκκινη κισσα είπε...

nyxterino

μόνο χορεύουν??
φυσικά τα χάλια μας,Αριάδνη.

ΑΕΡΙΚΟ είπε...

Η αποχή σαν αποτέλεσμα αδιαφορίας είναι απλά θλίψη, η αποχή σαν πολιτική στάση είναι δικαίωμα και ένα από τα πολύ ελκυστικά αυτές τις μέρες, αλλά δυστυχώς πολύ βολικό για τους αλήτες.....

κοκκινη κισσα είπε...

αερικό

αερικό, η τελευταία φράση σου ειναι και ο λόγος που δεν θεωρώ την αποχή πολιτική στάση αλλά εντελώς απολίτικη .
ειλικρινά αντιλαμβάνομαι την απογοήτευση και την δυσαρέσκεια αλλά δεν μπορώ να ερμηνεύσω την αποχή παρά μόνο ως ανοχή σε νεοσυντηρητικές επιλογές.
να θυμηθώ και το πιό πρόσφατο παράδειγμα για εβδομάδα ογδόντα και πλέον ωρών εργασίας που απετράπει τελευταία στιγμή από το ευρωκοινοβούλιο με ψήφους αριστερών και σοσιαλιστικών σχημάτων...και πλήθος αλλα

Antoine είπε...

Απίστευτο κι όμως... αληθινό!
Πάνω απο 50% συνολικά στην Ευρώπη...

Ανώνυμος είπε...

οι φίλοι μου Maasai φιλοξενούνται στο μπλόκ σου!!!!!! κερνάω!
να βρεθείς στον τόπο τους γρήγορα σου εύχομαι.

η αποχή είναι πέρα για πέρα απολίτικη στάση.
χαστούκι ρίχνεις, δεν χαϊδεύεις τις πολιτικές που εξαφανίζουν το γέλιο την αισιοδοξία της ζωής μας.

Καλή βδομάδα
filos ton Maasai

κοκκινη κισσα είπε...

Antoine

,,τρομερό το ποσοστό..ας μην διαμαρτύρονται λοιπόν κάποιοι αν μιά ολιγαρχία αποφασίζει ερήμην τους..

κοκκινη κισσα είπε...

filos ton Maasai

είπα να σου κάνω ενα δωράκι!

καλή βδομάδα!!

Scorpios είπε...

Η αποχή είναι πολιτική άποψη και όσοι απείχαν δεν είναι "ρεμάλια" όπως τους χαρακτήρισε ο πολύς Πάγκαλος, αλλά σιωπηλοί επαναστάτες.
Αν απείχε και το υπόλοιπο 48% ξέρετε πως θα έβαζαν μυαλό οι κύριοι και κυρίες που μας κυβερνούν;
Αλλωστε, αγαπητοί μου φίλοι, στη δημοκρατία η γνώμη των πολλών είναι πάντα σεβαστή, όπως και της μειοψηφίας φυσικά.
Γιατί δεν σέβεστε το 48% του εκλογικού σώματος; Τη μισή Ελλάδα δηλαδή;

Καλός σας απόγευμα

κοκκινη κισσα είπε...

σκορπιός

αγαπητέ φίλε κανέναν δέν χαρακτηρίσαμε εγώ και οι προηγούμενοι συνομιλητές" ρεμάλι".

Το 48% δεν αποτελεί εκλογικό σώμα με δική του επιλογή.

η επανάσταση δεν γίνεται στούς καναπέδες και στίς παραλίες.

αποχή=ανοχή

η αρνηση δεν είναι θέση
η πολιτική θέση εχει κόστος και τίμημα...και πίσω της ιστορία με προσωπικές θυσίες ζωής και αιμα χιλιάδων αγωνιστών.

λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να συμμεριστώ την αποψή σας.

καλό απόγευμα και σε σας.

Σ.Π.Ρ. είπε...

Η αποχή δεν είναι πάντα ανοχή. Όταν γίνεται συνειδητά, είναι η έκφανση μιας έσχατης ελπίδας ότι αυτοί που πρέπει θα πάρουν το μήνυμα.
Το κόστος της δικής μου αποχής, λόγου χάρη, ήταν οι τύψεις για την άνοδο του Λ.Α.Ο.Σ. και τα χαμηλά ποσοστά του κόμματος που θα ψήφιζα, αν δεν ήταν ιανός.
Και η άρνηση και η κατάφαση είναι θέσεις.
Αν υπήρχε ένα κόμμα που να με αντιπροσωπεύει και να μπορεί να με εκπροσωπήσει έστω και λίγο -φυσικά, δε μπορούμε να απαιτούμε ένα κόμμα να είναι καθρέφτης του εαυτού μας- , τότε σίγουρα θα το ψήφιζα.
Αυτό το κόμμα υπήρχε πριν κάποιο καιρό. Τώρα τελευταία πνίγηκε όμως σε μια αλλότρια θάλασσα.
Αν το ψήφιζα, πολύ φοβάμαι ότι τότε θα ικανοποιούσα τη σχέση ψήφος=ανοχή.
Όπως είπε και ο Καβάφης, ''ας φρόντιζαν οι κραταιοί θεοί να δημιουργήσουν έναν τέταρτο καλό. Μετά χαράς θα πήγαινα μ' αυτόν''.

Scorpios είπε...

Τα ρεμάλια δεν αφορούσαν τους συνομιλητές μας εδώ οι οποίοι έχουν υψηλο επίπεδο και πολιτικό κριτήριο σε σχέση με τον κάθε Πάγκαλο της πολιτικής.

Ισως όμως δεν έχουμε αντιληφθεί ότι παρήλθε η εποχή των αγώνων και των αγωνιστών και όσο περισσότερο συμμετέχουμε σε αυτό που λέγεται δημοκρατία της κάλπης, τόσο περισσότερο αποθαρρύνονται τα λαμόγια της πολιτικής που με τον αλφα ή τον βήτα τρόπο υφαρπάζουν την ψήφο μας. Παράδειγμα το αποτέλεσμα των προσφάτων εκλογών. Μια από τα ίδια αγαπητοί μου αγωνιστές.
Γιατί δεν καταφέρατε να εκλέξετε μια νέα πολιτική δύναμη; 27 κόμματα υπήρχαν.
Η μόνη διαφορά το 48% που ελαφρά την καρδία αντιμετωπίζουμε ως μη εκλογικό σώμα.
Σας πληροφορώ ότι το 48% λειτούργησε από δική του επιλογή και έστειλε το μήνυμά του.
Αν όμως δεν ακούγεται αυτό από τους νομιμόφρονες αγωνιστές ψηφοφόρους, γιατί να ακουσθεί από τα λαμόγια της πολιτικής;

Αποχή = καταδίκη του συστήματος
Ψήφος = διατήρηση του κατεστημένου (αποδεδειγμένα)

Δείξτε μου έναν άλλο τρόπο. Εγώ σας έδειξα έναν: ΜΑΖΙΚΗ ΑΠΟΧΗ για να ταραχθούν τα θεμέλια του σπιτιού των επαγγελματιών πολιτικών.

Σας ευχαριστώ για την.... ανοχή σας και για το πράγματι δημοκρατικό βήμα σας.

κοκκινη κισσα είπε...

Σ.Π.Ρ

Οπως αντιλαμβάνομαι δεν είσαι κατά του κοινοβουλευτικού συστήματος.
Αν ημουν τόσο απογοητευμένη όσο εσύ στην θέση σου θα ψήφιζα λευκό.Ομως θα ψήφιζα.Φυσικά επιλογές είναι ολα και το τίμημα μας περιμένει στη γωνία.

νασαι καλά.

κοκκινη κισσα είπε...

σκορπιός

Τό σύστημα αυτό που ονομάζετε "δημοκρατία της κάλπης" και αμφισβητείτε όπως και οι παρωχημένοι αγώνες που αναφέρεστε σας εχει δώσει το δικαίωμα αυτό ακόμη και της αποχής.
Προσωπικά αν ημουν τόσο δυσαρεστημένη όσο εσείς θα ψήφιζα λευκό ,αλλά δεν θα απείχα.
Αν δεν πιστεύετε στο συγκεκριμένο σύστημα αντιπροσώπευσης αυτό είναι κουβέντα αλλης τάξης μεγέθους και σίγουρα δεν μπορεί να περιοριστεί σε δυό γραμμές...δεν νομίζω όμως ότι το 48% εχει ομοιογενείς και αντίστοιχες με τίς δικές σας απόψεις ...Οπως και νάχει κατανοώ την δυσαρέσκειά σας δεν συμφωνώ όμως με τόν χειρισμό της.

νάστε καλά.

Γιάννης Σκληβανιώτης είπε...

Θα ήθελα να διατυπώσω κάποιες απόψεις πάνω στα παραπάνω σχόλια του κ. με το ψευδώνυμο Σκορπιός. Τα «παρήλθε η εποχή των αγώνων και των αγωνιστών και όσο περισσότερο συμμετέχουμε σε αυτό που λέγεται δημοκρατία της κάλπης, τόσο περισσότερο αποθαρρύνονται τα λαμόγια της πολιτικής» και τα συνθήματα «αποχή = καταδίκη του συστήματος» και «ψήφος = διατήρηση του κατεστημένου». 1ο- Τούτα επιχειρούν μια ιδεολογικοποίηση της Αδράνειας. Τι πιο βολικό για τα «λαμόγια», καλύτερα αν μιλάμε σε κάποιο επίπεδο, για την άρχουσα τάξη. Ας μην μπερδεύουμε τις διαμαρτυρίες της για την αποχή. Είναι θορυβημένοι μόνο για τη μερίδα των δικών της που δεν ψήφισαν ή που ψήφισαν λευκό. Αν βέβαια αυτοί είχαν ψηφίσει προοδευτικά τότε θα βρίσκονταν υπό το κράτος πανικού. 2ο – Αν ρίξει κανείς μια ματιά στην ιστορία από εμφανίσεως της κοινωνικής ομάδας μέχρι σήμερα, θα δει ότι αυτή, η ιστορία, προχωράει μέσα από αγώνες και μόνο και από αγωνιστές, δεν της χαρίστηκε ποτέ τίποτα. Δεν μπορεί να γίνει αλλιώς και μελλοντικά, εκτός αν αποφασίσει κάποιος ετσιθελικά να διακόψει την πορεία της ως άλλος Φουτσιγιάμα. Βέβαια μια τέτοια απαισιόδοξη πρόβλεψη, βολεύει πάλι αφάνταστα το κεφάλαιο γιατί θα αποδυνάμωνε το κύριο εφιάλτη του, τους κοινωνικούς και πολιτικούς αγώνες. 3ο – Οι προοδευτικές ανατροπές, με την ευρύτερη ένια, ανάλογα με τη βαρύτητα αυτού που ανατρέπουν, δεν έχουν καθορισμένους χρονικούς ορίζοντες, ούτε ομαλά εξελικτική πορεία. Αν κάπου παρουσιάζεται μια κάμψη ή και βήματα πίσω, π.χ. στη χώρα μας, αλλού συγχρόνως πραγματοποιούνται θεμελιακές ανατροπές μέσω αγώνων, π.χ. χώρες Νότιας Αμερικής. Επίσης καμιά προφητεία περί τέλους των αγώνων, δεν πρόκειται να σταματήσει τα εκατομμύρια απολυόμενους και άνεργους να διεκδικήσουν αγωνιστικά τη θέση τους στη ζωή. 4ο - Αδυνατώ να καταλάβω την αντίφαση του «όσο συμμετέχουμε........ στη δημοκρατία της κάλπης, τόσο αποθαρρύνονται τα λαμόγια της πολιτικής» με το σύνθημα «αποχή = καταδίκη του συστήματος». Η μεταφυσική άποψη ότι η αποχή είναι και συμμετοχή στη δημοκρατία της κάλπης, βολεύει αφάνταστα την εκκόλαψη του αυγού του φιδιού, βλέπε αποτελέσματα εκλογών. 5ο – Η δημοκρατία της κάλπης δεν είναι ούτε παγιωμένη, ούτε αντιπροσωπευτική. Τα εναλλασσόμενα εκλογικά συστήματα νοθεύουν και αλλοιώνουν τη θέληση του εκλογικού σώματος κατά το δοκούν των κυβερνώντων. Μόνο οι αγώνες και η έκφρασή τους και μέσα από την ψήφο μπορούν να περιορίζουν, όχι να καταργούν, την αλλοίωση της λαϊκής θέλησης. 6ο- Η αποχή δικαιώνει το σύνθημα «όλοι ίδιοι είναι». Τι βολικότερο από τους δυο εναλλασσόμενους στην εξουσία από την εμπέδωση μιας τέτοιας αντίληψης; Αφού όλοι είναι ίδιοι γιατί να μην ψηφίσω κάποιον από τους εν γνώσει μου απατεώνες για προσωπικό όφελος; Άλλωστε είναι τουλάχιστο ποταπό να εξομοιώνουμε ανθρώπους με ιστορικό αγωνιστικό παρελθόν με αγύρτες και εκμεταλλευτές. Βέβαια καθισμένοι στη θεωρητική μας αυτάρκεια, μακριά από τη πράξη, απονέμουμε κατηγόριες και ποινές σε ανθρώπους που αγωνίζονται σε αντίξοες συνθήκες, γεμάτες απρόβλεπτες εξελίξεις και συνεχώς στη μπούκα όλων των μέσων μαζικής ενημέρωσης, για παραλείψεις και λάθη, που ασφαλώς και γίνονται, αλλά και χρειάζονται τη συμμετοχή μας και όχι την αποχή για να μην επαναλαμβάνονται. Συγνώμη για το μάκρος του κειμένου αλλά κάποτε θα πρέπει να μην εξετάζονται τα πράγματα υπό το κράτος συγκινήσεων και ελαφρά τη καρδία, γιατί η αποχή και το λευκό ή ουσιαστική ψήφος δεν αφορά μόνο εμάς αλλά και τα παιδιά μας και τους συνανθρώπους μας, τη χώρα μας και τον παγκοσμιοποιμένο κόσμο. Ο αριθμός Ένα είναι η αρχή του απείρου.



Γιάννης Σκληβανιώτης

κοκκινη κισσα είπε...

Γιάννης Σκληβανιώτης

Γιάννη Σκληβανιώτη ,προσυπογράφω κάθε λέξη του κειμένου που εστειλες.
Εύχομαι να γίνει γόνιμος πυρήνας προβληματισμού για αρκετούς απογοητευμένους και παροδικά θέλω να πιστεύω απέχοντες, συμπολίτες μας.
Σε ευχαριστώ που με τιμάς με την φιλία σου και πλουτίζεις με την παρουσία σου αυτήν την συζήτηση.
καλό βράδυ!!